林毅夫: 首位海归经济学博士

作者：文章来源：不详点击数：更新时间：2006-11-12 18:45:46

　　嘉宾：林毅夫(北京大学中国经济研究中心主任)
　　Ronald Budacz(美国DII集团主席)
　　引入语：一提到知识经济，似乎就意味着我们应该用西方的模式。在信息产业和高新技术的领域迎头赶上，这样的模式真的可以套用在中国吗？被称为中国政府经济智囊之一的林毅夫教授，有着不同的观点。
　　杨澜(对观众)：我不知道你是否见到过活的章鱼，如果见到过的话你就会知道，一旦你摸到它的一个触须，它的浑身都会收缩起来。有人就曾用章鱼这样的比喻来说明中国经济中存在着一放就乱，一收就死的现象。
　　我知道在早先几年的时候，所谓信息产业，知识经济，好像离我们中国人还很远。但是近几年，特别是在亚洲金融风暴以后，亚洲许多国家都痛切地发现，自己的经济结构中存在着偏重低产，技术含量比较低的缺陷。反观美国，特别是美国的高科技股票蒸蒸日上，于是也就有了发展知识经济的一种迫切感。
　　有人认为我们应该在信息产业，特别是高新技术方面迎头赶上西方，这样的说法有没有它的误区呢？还有一个问题，就是知识经济当中的有生力量，大量的中小企业，他们在贷款和技术引进方面也都存在着各种各样的苦恼，他们又该怎么办呢？为此我走访了北京大学中国经济研究中心的主任林毅夫教授，他也曾经被称为是中国政府经济政策方面的主要智囊之一。
　　林毅夫：在很高的物质跟金融资本这方面的开发研究，这方面的产业我们是不是应该赶上，这是一个很大的问题。因为实际上这方面不见得是我们的优势，如果我们真要花很大力量去做，可能是吃力不讨好。打个比喻来讲，英特尔在97年的时候，一年在开发研究上面的投资是23亿美元。
　　杨澜：他们好像平均每年都保持在将近30亿美元这样的一个投资。
　　林毅夫：但是他只是开发一项产品就用了那么多，我们全国在97年的时候，整个全国开发研究的投资也就不过它的两倍左右。我们不可能全国各种方面的开发研究都不做了，只是跟英特尔去竞争这个产品，或是一、两个产品。即使我们这样做的话，我们成功的概率可能也比它低。我们其他的行业都停止了，来跟它竞争的话，可能成本比它大，成就比它小。
　　当然我想也有我们有优势的地方，因为知识经济时代，无论怎么样它是一个硬件的部分跟一个软件的部分。硬件这部分的开发研究我刚才讲不是我们的优势，也许我们还是必须以拿来主义为主，他们有什么能够降低我们的成本的，我们都采用。
　　林毅夫：另外一方面，我觉得软件这一部分有些地方我们还是有优势的，因为软件的开发研究事实上不需要那么多金融资本、物质资本，主要是人力。
　　杨澜：而且它特别需要能够适应一个当地的市场，他对当地市场需要特别了解。
　　林毅夫：对，尤其是在中文软件市场上面，你说我们北大清华，或者是交通大学这些地方出来的计算机系软件设计的学生，毕业以后我想他们的能力跟美国著名大学训练出来的一点也不差。
　　杨澜：我还想谈到一个企业的层面，因为这可能会涉及到更多人每天具体的工作。现在中国很多的中小企业还是以拿来主义，别人的一点技术，我们进行一点改造加工，或者成批地进人家的生产线来生产。对于这些企业来说，是不是他们就永远赶不上美国的企业了呢？你能不能用一些，比如说你所研究过的其他国家或者地区的例子，来跟我们说明这样一个他们的担心是不是有道理呢？
　　林毅夫：我想这个大家是经常担心的，因为我一直讲中国的经济发展主要必须是以发展中小企业为主，尤其是这个阶段。那么中小企业一般都是劳动力比较密集的。
　　杨澜：吸收的就业人口比较多，在这个阶段当然特别有意义。
　　林毅夫：另外它用的技术基本上都是人家用过的，已经淘汰的没有优势的技术，这样中国是不是永远会落后于人家呢？其实这个道理，用一句话欲速则不达。
　　事实上一个国家或是一个企业，它采用什么技术，应该考虑的是，怎么样来降低我的生产成本。我们知道在中国这个阶段是人多，资本相当需缺，劳动力相当丰富。这样的话，劳动力的价格是相对便宜的，资金的价格是相对贵的。
　　对一个企业或是对一个国家来讲，道理是一样的。你要让这个企业有竞争力的话，你就应该用廉价的劳动力来替代昂贵的资本，这样你才能够把整个的生产成本降低下来。那么你多用劳动力，少资本，就是劳动力密集型，通常这种技术，这种产业通常是比较小型的，所以你就发展中小型企业。但是这样做是不是永远落后呢？我想是你关心的问题。
　　杨澜：对。
　　林毅夫：这也是观众们关心的问题。道理我觉得不是，重要的就是说，如果说我们用这种方式能够比较快地创造利润，积累资金，那我们资金就会由相对需缺变成相对丰富，资金的价格就会从相对昂贵变成相对便宜。
　　杨澜：您说的这样一个理论走向很容易让人想起台湾的发展。
　　林毅夫：是，没错。你看尤其在东南亚金融危机里面，我们来比较台湾省跟韩国就是一个最好的例子。韩国过去发展的都是大企业，资本密集型企业，而台湾发展中小企业。韩国在计算机产业方面是生产锌片跟美国和日本竞争，当然这个勇气可嘉了。但台湾基本上是所谓计算机的组装，鼠标，还有显示器等等这些。在汽车产业上面，台湾是生产汽车零件，韩国生产整辆汽车。而且还把汽车卖到美国去了。
　　杨澜：他们花了很多的钱在公关和宣传方面，国家作为后盾来推。
　　林毅夫：从技术的等级，跟资本密集的程度来讲，韩国是比台湾省高多了。可问题是，韩国跟我们的台湾省是处于大约相等的发展阶段，他们同样面临的还是劳动力相对比较便宜，资金跟美国、日本比起来，还是需缺多了，贵多了。
　　我们知道资金密集型的产业技术最主要的成本是资金的成本，你的资金成本比那些发达的国家贵的状况下，你产品竞争力就低了。所以你刚刚讲韩国花了很大的力量去公关、去宣传，把汽车卖到美国去。那可能是卖去了，但问题是，我93年的时候，有一次在美国开会，碰到韩国现代公司在美国的老总，刚开会的时候我对他非常敬佩，我说你们韩国人真替咱们亚洲人争光，你看，你们把汽车……
　　杨澜：跟欧美人叫板。
　　林毅夫：就是啊，把